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2023年9月30日发(作者:平亚利)
专访:他和他们的故事
——从一个“新上海人”的视角
看“新上海人”的立身之路
采访人简介:
赵建平(1966-09-07),男,山西文水人,中共中央党校法学(科学社会主
义)硕士、博士。于2004年由“人才引进”政策从山西太原全家移民上海,现任
中共上海市委党校办公室副主任(校院工作处副处长)、副教授。
2004年11月,在中央党校博士毕业后几个月由山西青年干部管理学院调入
中共上海市委党校现代人力资源测评研究中心,从事科研、教学和考试测评。
2007年2月至2008年11月,担任中共上海市委党校上海行政学院学员工作处副
处长兼党支部书记。2008年12月至今,担任中共上海市委党校上海行政学院办
公室副主任(校院工作处副处长、校保密办副主任)兼党支部书记。2008年6月
始兼任市委党校机关党委委员。身为“新上海人”的他不仅自身积极融入这个繁
华的都市,同时也从事着相关的研究。其中《长三角人才共享研究》一文获得上
海市第七届邓小平理论研究和宣传优秀成果著作类三等奖。
引文
“刚来还有点不适应,现在感觉棒极了”
当记者到达被采访人家中的时候,赵建平先生正坐在沙发上看《中国达人
秀》第三季的开播倒计时节目。妻子今天刚好在华东师范大学攻读心理学硕士学
位,大二的儿子在上海一所一本大学读书周末未回。
赵先生的新房大概80多平米,宽敞整洁。新房位于松江区九亭镇,由于前些
年这一片地区房价较低,所以很多白手起家的 “新上海人”聚居在此,安家落
户。而随着九号线的开通将九亭镇与市区连接起来,更多的人选择将这里作为自
己的家而这套新居就是赵先生就是在06上半年上海房价开始大幅上涨前贷款购
置的。看得出,赵先生已经适应并且很乐于在上海的生活,从记者的观察中,除
了使用普通话之外,你很难再从其他方面找出他与传统上海人的区别。
当被记者问及来到上海这几年的感受时,赵建平笑着说“很不错啊,刚来还
有点不适应,现在感觉棒极了。”在之前的约谈中记者了解到赵先生和她的爱人
在移民上海之前在老家都有一份收入适中并且稳定的工作,儿子在省里最好的
初中就读,只不过四年读博期间因为他的“脱产”读书,所以家里花费了较大
财力。回忆起来上海时的状况,赵先生半开玩笑的说:“04年从老家来上海的时
候全家一共就带了2万元,还有就是三床铺盖了,感觉就和逃难一样。”说到
现在住着的这套80多平米的新房,赵先生回忆当时买房也是顶着比较巨大的压
力。可是眼看房价一点点在往上涨,所以还是在06年那房价较低的时候花了40
多万买下来。当时除了积攒的几万还有办公单位政策补贴的十多万,剩下的18
万则是用住房公积金贷款。房子买下后,面对一下子被掏空的“家底”,全家开
始了3年的省吃俭用,至今赵先生仍然对全家三口三年只在过年才买一次新衣
服时的窘境感到愧疚。可是抬头扫视了一下自己的新房子,他又爽朗的笑了。从
笑声中我们只看出一丝还贷的这几年给他带来的巨大压力,眼神中流露出的除
了快乐之外更多的是自信。于是正式的采访就在这样愉快的气氛中展开了。
正文
珍惜机遇 提高自己
“新上海人”这个词出现在改革开放后,尤其是1990年以后,为了缓解上
海市人力资源的不足,引进高端人才,把上海建设成为国际化大都市。上海开始
不加控制地引入大量外省市人口,其中一部分精英在上海扎根发展,成为上海社
会一股新生力量。在此背景下,主流媒体上开始出现了“新上海人”的称谓。
上海就像是一块磁铁,吸引着全国各地渴望更高发展的精英们怀揣着梦想
来到这片土地上。而这在赵先生看来是在正常不过的情况了。在以他为代表的
“新上海人”眼中,上海是一块干事创业的高地,可以成就很多事业,是一个凭
借真本事能立身成事的土地,这是上海最吸引人的亮点。而具体来说,首先是上
海开放的环境。其次是它多样化的机遇。第三,上海有序化的运行和管理,遵
守规则,在这里凡事有规范,这样不管做什么,隐形成本都要小得多。对于追
求事业高成就,生活高质量的人,上海是很有吸引力的。除此之外,生活质量
高,教育水平好,社会保障比较完善,这都吸引很多人为了自己乃至下一代的
新起点选择上海。不过,归根结底还是上海开放环境下多样的机遇以及创新精神
。据赵先生回忆,自己在原来工作的地方费九牛二虎之力才能得到的机遇在上
海只要努力就能得到,说白了就是机遇的公平性。比如上海市“社联”每年有年
会,年会设有征文,它面向全市工作者,征文不关注作者的社会地位,而是“以
质取文”。很多时候是一些名不见经传的人的作品被全文收录,这在他原工作的
地方是很难发生的情况。
在谈到对于这一新的群体, “新上海人”的“新”字到底体现出上海对于
这一新兴群体的哪些看法与期待时,赵先生解释到:“ 新上海人”这一提法不仅
出于主流媒体而且出于很多政府文件中, 这一提法已经进入政府决策发展主流
决策中,不仅是老百姓的看法,更是新上海人对自己的看法。新上海人是上海
改革开放的产物,是上海率先实现现代化过程中建设人才高地这一战略所推动
而产生的现象。“新上海人”来自全国各地甚至是全世界,在这个竞争激烈的土
地上,要能够生存下来并且活得精彩,就必须有自己的立身之本,生存之道。
上海城市的个性是务实的,它讲究的是一种“做事”的文化,人本把它称作是
“干事创业”的高地,它拥有很多的机会,拥有开放的氛围与文化,集中的机
遇与文化。
为此赵先生深有体会的说:“‘新上海人’要在上海生根发芽,开花结果,就
一定要抓住上海的这一特点修炼自己。第一条,要珍惜,要珍惜能够进入上海
这一机遇,不仅要有这种意识而且还要行动。第二个就是要苦学本领提高自
己,而这其中涉及到很多方面,最核心的是要学习,提高自己。这个学习包括
专业的学习,技能的学习,还有就是对上海文化的学习。上海人最讲究的是‘以
技立身’,这是上海人最可贵的地方。新上海人之所以能享受政策来到上海说到
底就是有一技之长,那么来到上海后还要继续提升自己的技能,在自己的行业
里出类拔萃。文化的学习则更多的是体会,在生活中与工作中体会上海文化的
精髓。上海的文化很微妙,比如上海人不喜欢宣扬,喜欢默默地做。其次,上
海人更热衷于做到最好而不是做到最快,对人的态度也潜移默化的表现在为人
处事中,而不是挂在嘴边。所以新上海人要学会在‘做’会,学会为人准侧,学
会取舍得失。说到底就是要珍惜机遇,提高自己。”
调整心态 融入地方
全国各大城市对于“外来户”都有所排斥,但是值得注意的是,相较于全国
其它的大中城市中对于外来移民的称呼,似乎“新上海人”这一称呼更为全国人
民所熟悉,也更为定义清晰,而从中反映出的则是“新上海人”与“原住民”两
者在心理上产生的独特代沟。谈到这个话题,赵先生认为这一提法反映出上海
人对于这一“新势力”独特的看法与期待:
首先它将这个群体与原住民分开,是借用一种机制进入上海,是一个新来
者,这样的区别与上海人对自己的定位有关。上海作为中国现代化进程中的领跑
者,它的发展成就在全国遥遥领先,在近代以来的发展过程中也形成了自己的
有特色的文化形态,经济形态以及城市发展形态。在上海人的眼里,他们有生
来高于全国的这样一种心理。这种长期领跑者的心理使他们形成一种“自成一
体”的心态。第一,这是时间上,而更多的是一种文化上优越感的体现,这是
一部分看法。第二,这还是潜意识中对他们的接纳与认同感,毕竟落脚点是
“上海人”,他们对于有资格进入上海的人有一种认同感,或者说还有一些敬重
感。他们认为这些人就像上海原住民的祖先一样为了梦想勇闯上海滩,他们从
文化基因上看到了“新上海人”类似于他们先辈的勇气。他们希望这些人能带
给上海新的发展,这就是期待。
而由此记者问及全国对于上海早已有之的非议,谈到其中最为诟病的就是上
海“原住民”的排外心理。“新上海人”初来乍到,很容易在这种气氛中产生自
卑与孤独感。对于这一点,赵先生认为排外是人之常情,尤其是在上海这样一个
资源有限的地方,外来移民使用资源必将引起“原住民”的排外心理。但是另
一方面,上海人敬重真正有本事的人,他们乐于与这类人共事,比有些地方“武
大郎开店”这种文化优越的多。新上海人的孤独感是产生在刚进入上海的时期,
随着慢慢熟悉必将消失。谈到自己刚刚进入上海也遭遇了如语言不同,饮食不
同,为人处事方式的不同等诸多问题,但是通过工作、学习、交往、体会,就会
慢慢融入上海的文化。
“举个例子,我刚来上海的时候上海话基本不懂,和邻居与同事交往他们
往往自己说上海话,和我却说普通话,这就让我有孤立感。我和家里人开始一
起看电视剧《老娘舅》,主动和邻居交往,工作中多交流,这六七年下来孤独感
就渐渐消失了。所以这种孤独感主要是看自己的心态,即如何看待自己在上海
的新生活,主动融入的话这种孤独感消失的就很快。既然我们能从原来的地方
抛弃很多东西来到这个陌生的地方,我们就有能力找到新的伙伴和朋友。这种
排外心理和孤独感是人口流动中因为文化差异必然产生的结果,关键就看你以
什么心态对待了。”赵先生一边喝着茶一边回忆着。
勤勤恳恳 创业安居
说到上海的生活,很多人脑海中立刻回浮现出近几年电视荧屏中出比如《蜗
居》《裸婚》这样以“新移民”在大城市中拼搏奋斗以及面临的诸多挑战为题的电
视剧。因为能从中看到这些电视剧的城市背景大多都是上海市,而其中他们面临
的最巨大的挑战就是“高房价”。很多人来到上海,都没有比较富裕的经济,而
享受到购房政策扶持的也只是其中的一部分人。
当被问及“房价”这个对于新上海人的巨大的考验时,刚刚还完贷款的赵先
生感慨的说:“住房对于‘新上海人’尤其是青年群体的压力很大。我看上半
年《文汇报》专门开了一个专栏反应‘青椒’(青年教师,科研人员)在上海面
临的生存压力。这也直接推动了市政府后续的‘人才公寓’‘人才保障房’政策
的实施。在这样一个环境中,很少人能像颜回一样做到‘一箪食,一瓢饮。’这个
问题反应的是新上海人对于住房的焦虑。这个焦虑首先是因为房价过高,从
2005年到现在涨了3倍。我2006年时买这个房子花了40多万,现在已经涨到120
多万了。房价上涨快,“新上海人”到上海时经济不宽裕,必然面临巨大压
力。第二个,这种焦虑源自中国人传统的住房观念,大家总认为租房子不是体
面的生活方式,而且这种方式不牢靠,总以有一套住房为荣。有这样的愿望却
没有能力购买这样的房子,焦虑自然就产生了。不过我认为,作为‘新上海人’,
在自己的工作岗位上勤勤恳恳,做到最好,积累几年再借助政策的力量还是有
能力解决的。从我周围同事看,大家刚进入上海开始几年都在焦虑房子问题,但
是3、4年后,大家都用自己的方式借助政策的优惠解决了住房问题。古人说,安
居才能乐业,但是在上海,要想‘安居’却首先要‘创业’。”
记者注意到:最近还有一个多次出现在媒体上的话题就是相较前几年人们热
衷进军“北上广”,现在很多人逃离“北上广”,记者询问赵先生是否认为这个问
题真的是像媒体所报道的那样——是由于高成本的生活迫使这些寻梦的人放弃
梦想。
赵先生结合自身情况发表看法:总体上更多的人还是选择留在上海的。“我
身边移民到上海的同事只有一个选择离开,这还是因为他要回家照顾老母。”他
半开玩笑的说。当然,考虑到自己是在机关单位,相较而言,他认为企业中这种
情况可能稍微严重一些。不过他提到:媒体上有报道——很多回到老家的人因为
不堪老家的生活节奏与方式又返回上海。而反观上海,高压力,高竞争获得是高
水平的成就与高质量的生活。“我认为有些媒体为了吸引眼球,有夸大事实的嫌
疑,把个别事件报道称群体事件,这涉及到媒体管理与职业操守,这是另一回
事了。九届市委十六次全会也提出要树立正确的舆论导向,这就是你们的事情
了,哈哈。”在赵先生看来,来上海是正常的,离开也无可厚非。人才的流动才
能创造财富,一潭死水是没有意义的,不能把来看作成功者,把离开看作失败
者。现在的人们选择多样化,个人的条件千差万别。而且现在各个地方的发展
都有自己的特色,每个地方都有独特的吸引人才的能力,所以不必大惊小怪。
“我们在07年完成了一项战略聚焦课题——《长三角人才共享》,我们这个
课题通过对上三角地区人才流动布局以及变迁趋势提出了一个主张,即随着长
三角区域一体化的发展,人才在城市间的流动是不可避免的,这种变动最深层
的动力是产业结构以及产业布局的调整,这些调整必然引起人才分布的变化,
促进人才的流动。这就需要我们树立一种新的观念——‘不求所在,但求所
用,用人才共享来促进产业的一体化和区域一体化’。长三角如此,放眼全国亦
是如此。人才共享可以促进人才效应的更大的发挥。”赵先生说着从身后的书架
中拿出收录这篇论文的集子。采访结束后他将这本书送给了我,希望对我可能
开展的更深入 的采访有所帮助。
不知不觉已经过了下午4点,夕阳透过宽敞的阳台把余辉洒满整个客厅。面
对即将结束的采访,作为同样是“新上海人”的记者希望赵先生这位 “过来人”
能对刚刚成为或是即将成为“新上海人”的人们在面对这片陌生的土地时要注意
些什么做点提醒。
赵先生语重心长的说:“首先还是要迅速调整心态,积极融入,树立上海人意
识。其次是要用心体会上海文化的特征,也就是我们说的上海城市精神——‘海
纳百川,追求卓越,开明睿智,大气谦和’这16个字是上海的城市精神,是上海
作为一个社会主义国家国际大都市的精神。最后,立足自身专业,适应上海实现
‘四个率先’,建设‘四个中心’,‘十二五’期间创新驱动转型发展的战略部署,
有所作为!
后记 :
从刚进入上海的陌生到7年后今天对于上海深刻的认识与喜爱,从刚来时
的白手起家到现在安居乐业,以赵建平为代表的一批“新上海人”正在用自己
的行动实现着自己的“上海梦”。尽管面临这自身和社会的诸多挑战,但是为了梦
想而来的他们都在用自己的一技之长证明着自己当初的选择。通过对他的采访我
们能够看到以他为代表的一批“新上海人”的奋斗史,以及他们对于这个曾经陌
生现在热爱的都市的这种看法与期待。而记者也希望通过这个采访给更多刚进
入上海的这个特殊的群体以启迪,鼓励他们迎接挑战,不要被一时的困惑打消
在上海创业发展的梦想,用积极的心态去为自己的未来在这片热土上拼搏。
记者:加入
人物专访
课 程 新闻采写与编辑
指导老师 瞿旭晟
学生姓名 赵引
班 级 编辑出版2班
学 号 1020550132
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